在他看來，游戲配樂不需要“做太滿”，最高贊譽(yù)或許是玩家“不吐槽”——它應(yīng)該像一種舒適的服務(wù)，承托氛圍，卻絕不打擾玩家的心流。為何他自稱在錄音棚時技術(shù)并非最佳，進(jìn)入游戲行業(yè)后通過率卻最高？一切答案，都源于“懂玩家”三個字。

　　在這篇專訪中，李佳騏坦誠分享了他的創(chuàng)作心法：為何《開心消消樂》30秒循環(huán)的音樂，是比長篇交響樂更考驗功力的設(shè)計？為何他拒絕被貼上“中國古風(fēng)”的標(biāo)簽，認(rèn)為中國味是“骨子里的事”，而非笛子、二胡的簡單堆砌？對于《黑神話》未獲TGA最佳音樂獎，他為何“特別想得開”？他心中理雷火競技想的中西文化對話，應(yīng)是何種圖景？

　　從財務(wù)管理的學(xué)生，到頂級游戲的聲音設(shè)計師，李佳騏的路徑從未被定義。如今，他最大的快樂仍是“和好朋友一起，玩著就把工作做了”。

　　李佳騏： 我不是音樂專業(yè)，大學(xué)學(xué)的專業(yè)是財務(wù)管理。初中時玩樂隊彈吉他，跟幾個好朋友一起玩搖滾，那時候很叛逆，翻彈了很多國外的音樂。雖然最后還是按部就班考學(xué)，讀了一個文科傳統(tǒng)學(xué)科，但是心里還是覺得更喜歡音樂。再加上從小就喜歡玩游戲，所以就想著，能不能把這兩件事結(jié)合起來，變成我每天在做的工作？

　　李佳騏： 我當(dāng)時入行的時候做的項目，忘了叫什么名字了，是給那個項目寫幾條音樂。那時我還是在錄音棚里工作，在我們組里，其實我做編曲或做配樂的水平不是最好的，就是中等水平，跟大家一起接點(diǎn)零散工作。直到開始做游戲配樂，我發(fā)現(xiàn)我的通過率是最高的。

　　我意識到，在很多配樂場景里，未必需要極高的技術(shù)，更看重的是準(zhǔn)確性和實用性。音樂做完后，一要符合游戲的故事背景或感覺，二要適配它的播放方式。游戲音樂大多是循環(huán)播放，很多音樂單聽一遍不錯，但是循環(huán)播放起來起落太大，就容易讓人聽起來不舒適。

　　在游戲里，玩家在一個場景待多久是不確定的。游戲音樂通常不會太長，一分鐘兩分鐘就算長的了。像《開心消消樂》這樣的項目，音樂只有30秒，一直在循環(huán)。它不是一首大曲子，而是30秒的音樂不停地循環(huán)。如果你玩一局需要三分鐘，相當(dāng)于這段曲子重復(fù)了6遍。怎么讓玩家不覺得煩，還符合當(dāng)前游戲的情境，又不干擾操作體驗，讓它烘托氛圍卻不搶戲——這就是對游戲音樂的理解了。那時我發(fā)現(xiàn)，自己好像在這方面理解更準(zhǔn)確一點(diǎn)。

　　當(dāng)時我們組有幾個技術(shù)高手，他們做得很華麗，作為獨(dú)立作品來說，聽感也很棒，但是放到游戲里面就不是很搭，所以他們不停地修改，而我的總是一遍過。他們聽我的音樂，說“你這邊沒什么東西啊”。我說對，因為游戲里同時還有音效、人聲，音樂不需要做那么滿。那時我才覺得，做游戲音樂或許是我更擅長的方向，畢竟我玩游戲的時間足夠長。

　　文化縱橫：大眾可能是因為《黑神話：悟空》才認(rèn)識您，但您其實已經(jīng)從業(yè)相當(dāng)長時間了？

　　李佳騏： 對我來說，大眾知道我們在做游戲音樂主要是因為《黑神話：悟空》，但其實我從業(yè)都已經(jīng)快20年了，做了非常多的游戲。我們工作室做過的用戶數(shù)量最大的游戲是《跳一跳》，有10億用戶。從用戶規(guī)模層面來說，很少有游戲能達(dá)到《跳一跳》的量級。

　　文化縱橫：游戲音樂需要體現(xiàn)游戲的交互性。像您說的《跳一跳》，我當(dāng)時印象很深刻，它的游戲形式那么簡練，而它的音效能給到你非常好的“反饋感”。就像動作游戲的那種打擊感。

　　李佳騏： 首先游戲是一個尺度很大的領(lǐng)域，它可以小到《跳一跳》，也可以大到《黑神話：悟空》，很難用一個標(biāo)準(zhǔn)去定義“什么是游戲”。所以市場上“對什么游戲好玩”，大家都有很強(qiáng)的分歧。比如說有的人會認(rèn)為在線游戲更好玩，有的人會認(rèn)為開寶箱抽卡的，或者收集類、養(yǎng)成類更好玩，也有人認(rèn)為故事體驗類或有復(fù)雜戰(zhàn)斗系統(tǒng)的更好玩，這使得游戲很難被定義。既然它的尺度很寬泛，所以我們更多是看當(dāng)前這個游戲是什么類型，它要表達(dá)什么。

　　比如像剛才說的《跳一跳》，是典型的休閑游戲，比它稍微重度一點(diǎn)的、我之前做過的游戲是《開心消消樂》。這類游戲都是大家利用碎片時間打開玩一下，聲音在某些場合甚至不是必須的，因為開著聲音可能會打擾別人。所以這些游戲的聲音自然就不會做得激進(jìn)，它更像一種聲音的“服務(wù)”，做好烘托，完成基礎(chǔ)功能即可。

　　但是如果是大體量的作品型游戲，比如要講一個完整的故事、營造一個可信的世界，這時候聲音就起到非常重要的作用。 我們經(jīng)常說，你看到一個畫面，比如在海邊、在山頂吹著風(fēng)，這個時候如果你聽到的聲音是嘈雜的環(huán)境音，或者是空調(diào)聲音，就很難代入。 但如果你聽到的是非常真 實的海浪聲、山頂?shù)娘L(fēng)聲，你自然就會更容易代入到游戲里面去，再加上情緒音樂或臺詞的烘托，你就更會相信這個世界，相信游戲里面的角色和他們的命運(yùn)，與他們共情，聯(lián)動在一起。 這類 游戲?qū)σ魳返囊笞匀痪蜁?，但是由于它的要求高，就會有更大的發(fā)揮空 間，這個發(fā)揮空間就會被人感知到，因為聲音就已經(jīng)成為內(nèi)容的重要組成部分，不會被忽略。

　　聲音還有一個特點(diǎn)：畫面看完了，你再想看就得重新打開游戲。但是聲音可以剝離于作品獨(dú)立存在。比如說，你可以在逛街、開車的時候聽到它， 很多時候你可能在各種場合聽到它，并在聽到的瞬間，自然就能回想起當(dāng)時的畫面和故事。影視音樂也是這樣的，聽到熟悉的音樂，能想起當(dāng)時電影的情節(jié)。這給了聲音更大的傳播和回味的空間。所以做這種作品型游戲，自然就會更容易被人記住。

　　以前我做那些用戶數(shù)量很大的游戲 ，大家其實對聲 音的追求，就是玩家不吐槽聲音，這就是很好的工作結(jié)果。因為你是為游戲 服務(wù)的，舒適就是最好的。玩家在玩著消除或者酷跑游戲時，并不想被音樂打擾，因為他們并不是在聽音樂會或者是在欣賞音樂?？墒亲髌沸偷挠螒?，玩家就會更容易記住，也因此會有人因為《黑神話：悟空》這樣的項目而注意到音樂設(shè)計。

　　而對于我們從業(yè)者來說，在不同的年齡段，我們也希望嘗試不同類型的作品。有的時候想做一些小作品，因為很有趣。但有的時候可能隨著年齡的增長，覺得講一個簡單的故事已經(jīng)不夠了，想講更復(fù)雜的、沒講過的故事，自然就會有傾向。所以在選擇項目的時候，也會自然地去尋找這樣的項目合作。

　　李佳騏： 游戲承載著很多藝術(shù)形式，中國其實有很多原生的文化元素，那我們是不是也可以有一些（中國）原生的東西是第一呢？我們現(xiàn)在一直說中國游戲要追趕，我們要積累。這么多年，大家都是用這種心態(tài)生存和工作，我就想問我們積累到什么程度、追趕到什么程度、準(zhǔn)備到什么程度，才算準(zhǔn)備好了呢？這個臨界點(diǎn)在哪里？我們一生都要去為這件事做準(zhǔn)備嗎？我們什么時候能開始做點(diǎn)自己想做的東西？

　　對于我來說，首先我是一個“老二次元”，我的房間最多的是漫畫書。我從小玩游戲、看動畫片，甚至去秋葉原“朝圣”。但是隨著年齡的增長，總覺得還不夠，甚至還有一點(diǎn)小遺憾。為什么我喜歡的東西一定要去國外才能看得到？這是第一。其次，我們在國內(nèi)也有類似的作品，但作為一個老二次元，我很挑剔，它們沒有給到我當(dāng)年的那種感動和感覺，差了一點(diǎn)，而差的一點(diǎn)不是在于藝術(shù)創(chuàng)作和技術(shù)方面，更多的是產(chǎn)業(yè)氛圍的狀態(tài)。比如說你喜歡一個游戲，它應(yīng)該有對應(yīng)的動畫、漫畫、手辦、演出、活動……但是我們現(xiàn)在國內(nèi)的這類作品更像是一個舶來品，就包括“二次元”這個概念本身也是外來的，我們自己沒有。如果我們只是去跟隨、去模仿，那永遠(yuǎn)是第二，成為不了第一。

　　游戲音樂以前以“扒得像”來獲得成就感，就是做完這個音樂，跟原版一模一樣。現(xiàn)在這個已經(jīng)無法給我提供動力了。 我現(xiàn)在更興奮的是，我做的這個東西，你們做不出來；我的這個點(diǎn)子，你們沒想到。這讓我更有創(chuàng)作熱情。

　　文化縱橫：《黑神話：悟空》的確是第一個國產(chǎn)3A游戲，從劇情、文本、到畫面的美術(shù)風(fēng)格、音樂等，您怎么看它對行業(yè)的影響？

　　李佳騏： 積累到一定程度、積累到一定時間，慢慢地有相同想法的人就會越來越多了，然后大家湊在一起，就可以做一個高質(zhì)量的游戲。

　　文化縱橫：今年可能還會有一些國風(fēng)的3A游戲出現(xiàn)，它們在美術(shù)或者音樂風(fēng)格上，其實可能或多或少都會受《黑神話》影響。這種新的中國的創(chuàng)作范式正在興起，您怎么看這種趨勢？

　　李佳騏： 我希望看到的是百花齊放的樣子，大家看到作品時都表示：“噢！原來還能這么做！”“哦！這個美術(shù)風(fēng)格很有意思，音樂風(fēng)格也很有意思！”而不是說，“這個跟那個很像”，“這致敬了那個”?，F(xiàn)在我對后者類型的項目就沒有那么認(rèn)可。

　　李佳騏： 對，但這正是所謂社會或國家發(fā)展的一個基礎(chǔ)?；A(chǔ)好了，你才會有安全感，不至于說擔(dān)心一個項目失敗了就活不下去了。這樣你才能更從容地做判斷。如果推到10年、20年前，大家很害怕失敗，因為失敗了可能意味著這個行業(yè)或者職業(yè)生涯就停滯了，那個時候要循規(guī)蹈矩地追求安全?，F(xiàn)在生存空間好一點(diǎn)，當(dāng)然游戲行業(yè)這些年的發(fā)展也很快，大家自然就更愿意嘗試，先試試看，大不了不行，再來一次對吧？現(xiàn)在才會有這種勇氣。

　　李佳騏： 在我看來，所謂的中國文化和中國音樂是骨子里的事情，不是表面功夫。之前跟北師大的老師聊，他在說中國民樂怎么發(fā)展。我知道二胡、笛子是中國民族樂器，但是它們也是世界樂器的樣板房。我為什么在某個場景選擇了二胡？是因為我是中國人，我對它很熟悉，我知道它能表達(dá)什么，我對它更了解。

　　那也就意味著基于自己的成長經(jīng)歷、文化認(rèn)同和社會背景，我創(chuàng)作的東西自然會帶有東方氣息。因為我就生活在這里，可能這是我的信息繭房，但我無法用一個法國人的思維去創(chuàng)作，因為我沒在那生活過，我不了解。但是也不是說我刻意地要按中國人的方式去創(chuàng)作——因為我就是中國人，我跳不出這個框架。

　　如果有人找我做一個法國或美國題材的作品，我可能就謝絕了。我會說不好意思，因為我不了解那個文化，無法和它共情，融入不到創(chuàng)作人集體中去，因此很難勝任這個工作。如果是一伙中國人講了一個很現(xiàn)代的都市故事、言情故事，或是校園故事，其中也必然有很多中式思維。當(dāng)然你未必選擇用笛子、二胡去表達(dá)校園氛圍，但是即使用吉他、鋼琴彈奏，雖然音符還是類似的音符，和聲還是類似的和聲，節(jié)奏也還是那些，但依然能從里面聽到中國人的思考方式。中國人講故事的方式和西方不同，加上服化道等元素，綜合在一起，就會給人一種來自于中國的感覺。

　　所以我覺得不用拘泥于具體的表現(xiàn)形式，只要是你這個時代、這群人真誠創(chuàng)作出來的，是你內(nèi)心想要的，不虛偽、不刻意迎合——我們稱之為“創(chuàng)作上的諂媚”。只要是你自己的理解，不刻意去諂媚，這就是我追求的。我也特別害怕別人給我貼一個“只能做中國古風(fēng)”的標(biāo)簽，那我以后可能以后就再也做不了《跳一跳》這樣的項目了，而我覺得《跳一跳》也很有趣。

　　文化縱橫：您剛才講的讓我想到了86版《西游記》的《云宮迅音》，它的元素其實一點(diǎn)都不中國，是電音和人聲的組合。但大家一聽就感覺，這是《西游記》里神仙的“味道”。

　　李佳騏： 對，這就是我們中國的氣質(zhì)和理解在里面，而沒有放大表面工作。它不是那種表面文章，就一定要有一些刻板印象的堆疊出現(xiàn)，而是融合后的結(jié)果。我現(xiàn)在特別擔(dān)心的就是大家給我貼上古風(fēng)音樂的標(biāo)簽，導(dǎo)致以后接觸不到一些現(xiàn)代風(fēng)格的作品。

　　文化縱橫：現(xiàn)在很多作品用了笛子、二胡這些刻板印象的音色就標(biāo)榜“中國風(fēng)”，但其實寫法完全是西方式的，套一個流行歌的和聲進(jìn)行。這種做法比較偷懶。

　　李佳騏： 這可能和我們現(xiàn)在中國受眾的成長有關(guān)系，以前可能給大家一些復(fù)制類作品，比如說早期我們的流行音樂都是翻唱日本歌曲，可是現(xiàn)在你再翻唱給大家聽，大家就覺得不滿足了，覺得這個不能符合我當(dāng)前的審美需要，我需要更原創(chuàng)的東西或是怎么樣。其實受眾一直是在成長的，不管是聽眾、影迷還是玩家，他們都是在成長的，逐漸需要有更高的精神享受或精神刺激。這自然會反推給這些從業(yè)者，你們應(yīng)該提供更有特色、有亮點(diǎn)的創(chuàng)作。

　　這個過程是相互的?？赡苊總€人都希望能引領(lǐng)些什么，但這個其實很難?，F(xiàn)在對于我們來說，更重要的是：你必須得做自我，怎么樣做你最盡興、最快樂？因為你也是受眾里的一員，我在工作的時候是一個游戲開發(fā)者，下了班休息，我也是一個玩家、影迷、聽眾，我也要去聽演唱會的。

　　文化縱橫：《黑神話：悟空》的音樂，我最喜歡的是它傳遞的氛圍，其實就是那么幾個戲曲里的小鑼之類的音效，但一下子就帶出一種只有中國游戲才會有的氛圍。

　　李佳騏： 這是我個人成長的刻板印象，就是你看到了彈出一個圖標(biāo)，我就感覺這里應(yīng)該是個木魚，而不是“咻——”這么一個音效。要問我為什么，我也不知道，可能從小不知道在哪里被植入了這種感覺，可能這就是一種文化認(rèn)同吧。

　　可能有人會問，這個地方你為什么選擇用大鼓敲一下，而不是用一個重音。我說我就感覺應(yīng)該是這樣的。這個感覺很難描述，只能說可能是我小時候的某一個經(jīng)歷給了我這個感覺，這種經(jīng)歷一直在腦子里邊，是我看到這個東西時會想到的。很多的設(shè)計點(diǎn)，包括風(fēng)格的使用，都是因為這樣的體驗。如果站在一個玩家或者一個觀眾的角度，我在這個時候聽到一種 聲音，會有種這樣就“對了”的感覺，因為它很合適，但我很難描述我為什么會這樣想。我覺得這樣的創(chuàng)作體驗是對的，自然也是真誠的，因為站在玩家我都會這么想了，作為創(chuàng)作者我還不真誠嗎（笑） 。

　　文化縱橫：（剛才您提到二次元）當(dāng)時在日本是一個創(chuàng)作井噴的年代，但我感覺我們這個時代更偏向“保守防守”，各個行業(yè)都很卷，所以做“第一個”的風(fēng)險很大，您怎么看？

　　李佳騏： 我不這么看?，F(xiàn)在我們這兩年的生活節(jié)奏、經(jīng)濟(jì)節(jié)奏都放緩了一點(diǎn)，我覺得對于藝術(shù)創(chuàng)作是好事。大家之前過得太著急了，現(xiàn)在可以稍微停下來想一想，我們到底需要什么，有一個松口氣 的空間。有時候太快反而不利于思考。現(xiàn)在節(jié)奏放緩，反而給創(chuàng)作者留出了更多空間，普通人也會去想：什么能讓我更快樂？我的存在感來自哪里？

　　我相信未來像《黑神話》這樣的作品會更多。我對未來的藝術(shù)發(fā)展很樂觀，只要大家有空間去思考，自然就會有更多的創(chuàng)造力涌現(xiàn)。以前太快，人們不思考，只查攻略、趕進(jìn)度，創(chuàng)造力就弱?，F(xiàn)在一天能完成的工作可以花兩天，那你就可以好好想想，怎么做得更讓自己認(rèn)可。

　　李佳騏： 那肯定不能（大笑）。他們還沒有官宣，我也不能說。我可以說的是，現(xiàn)在接到同類型的項目確實比以前更多了。當(dāng)然我個人精力有限，也不可能所有項目都接，那就看有哪個有緣分。還有從業(yè)這么多年，會有一些好朋友，通過工作希望能夠跟自己的好朋友長時間的共事，一起玩著就把這個工作做了，這個對我來說很快樂。所以遇到了一個剛好是好朋友又愿意做這樣的項目，那就接著繼續(xù)干。這樣自然就會錯過一些項目，但我也不覺得遺憾，也不可能你把這個行業(yè)吃干抹凈吧？

　　文化縱橫：如何看待《黑神話：悟空》沒有拿到TGA最佳配樂獎？（編輯注：The Game Awards，一個電子游戲獎項，每年頒發(fā)二十余項，其中“年度最佳游戲”被視為電子游戲產(chǎn)業(yè)中最為重要的榮譽(yù)之一）

　　李佳騏： 這個事我其實特別想得開。比如說我們前兩天正在關(guān)注格萊美獎，它參賽要求的第一條是 2024 年8月 31 號到 2025 年在北美地區(qū)發(fā)布，第一條就這樣要求，明牌告訴你這是美國的獎，你要不要來參加？你要是想去參加，自然就得接受美國的這些所謂行業(yè)專家的評價標(biāo)準(zhǔn)。那么他們怎么理解中式文化？如果我們有一個TGA或格萊美，他們來參加，我們肯定也會帶著很強(qiáng)的中式思考去審視他們的作品，或許我們也未必有那么認(rèn)同。

　　所以不能反向要求他們那么認(rèn)同我們，更何況我們也知道自己的作品是純粹的中式思維，理解起來有門檻。這樣的話，你還能希望他們一定要認(rèn)可你、給你獎嗎？所以我剛才有聊到，能不能不聊“彎道超車”了，我開我的車，你開你的車，咱們各自安好，在不同的平行空間各自快樂，這才是理想狀態(tài)。你不跟我比，我也不跟你比，偶爾我們相遇了，拿出作品來互相欣賞一下，就夠了。